Pescuit Stationar

Acum este 27 Noi 2024, 02:45

Ora este UTC [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 40 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 13:12 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 22 Oct 2009, 19:44
Mesaje: 3249
Localitate: Timisoara
Se pare ca nu conteaza unde iti faci permis deoarece legea impune obligativitatea la reciprocitate. Asadar nu conteaza cine are ape si cate are. E doar o chestie de administrare.

Imi permit sal citez pe SEko:

a. OUG nr. 23/2008 (aprobată prin Legea nr. 317/2009), care face oficiul de lege actuală a pescuitului, art. 23, al. 4: “Permisul de pescuit recreativ/sportiv este valabil atât pentru zonele concesionate de asociaţia al cărei membru este, cât şi pentru zonele concesionate de alte asociaţii, pe bază de reciprocitate.”
b. Anexa 3 la Ordinul ministerial nr. 15/2011 privind practicarea pescuitului sportiv – Regulament de practicare a pescuitului sportiv, art. 9: “Asociaţiile şi federaţiile de pescari sportivi consimt să îşi armonizeze acţiunile în vederea implementării obiectivelor şi măsurilor din prezentul regulament şi îşi recunosc dreptul de reciprocitate pentru membrii lor, în vederea practicării pescuitului recreativ/sportiv, conform prevederilor art. 23 alin. (4) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 23/2008, cu modificările şi completările ulterioare”.
c. Art. 3, al. 2, din Ordinul ministerial nr. 15/2011 privind practicarea pescuitului sportiv: “Permisul de pescuit recreativ/sportiv este nominal, netransmisibil, se eliberează anual şi este valabil în toate habitatele piscicole naturale”.
În legătură cu exprimarea "îşi recunosc dreptul de reciprocitate pentru membrii lor" din Ordinul anterior amintit, observaţi că legiuitorul scrie "îşi recunosc" şi nicidecum "îşi pot recunoaşte". Dacă ar fi scris "îşi pot recunoaşte", asociaţiile şi-ar fi putut permite să opteze între a recunoaşte sau nu reciprocitatea. Dar legiuitorul a preferat să scrie "îşi recunosc", moment din care reciprocitatea funcţionează de drept, prin efect direct al legii.

2. Cine are dreptul să ne controleze permisele şi, eventual, să ne sancţioneze?

Conform legii pescuitului anterior amintite (prin art. 67, al. 3), au drept de constatare şi sancţionare a contravenţiilor din domeniul pescuitului sportiv următoarele categorii de funcţionari publici: inspectorii piscicoli ai ANPA, poliţiştii Poliţiei şi ai Poliţiei de Frontieră şi jandarmii. Orice alt “controlor” al oricărei asociaţii nu are niciun drept în acest sens, singurul lucru pe care o asemenea persoană îl poate face fiind să iasă la control doar împreună cu funcţionarii înainte menţionaţi, sau să îi sesizeze telefonic dacă este singur şi constată nereguli.

Nu vă lăsaţi impresionaţi de figurile nicunei persoane care îşi asumă calitatea de "controlor". Dacă nu este însoţit de cel puţin una dintre categoriile de funcţionari publici anterior amintiţi, replicaţi-i politicos că nu are drept de control asupra dumneavoastră şi, cu atât mai mult, nu are nici dreptul să vă sancţioneze sau să vă impună orice altă măsură.

3. Un sfat practic

Tipăriţi-vă de pe net legea pescuitului şi ordinul ministerial amintite mai sus, după care SUBLINIAŢI pasajele citate anterior, inclusiv cele legate de persoanele care au drept de control şi sancţionare. Purtaţi cu voi aceste pagini în trusa de pescuit, într-o folie. Arătaţi aceste pasaje oricui are ceva de obiectat la faptul că pescuiţi pe o anumită apă publică naturală.

4. Ce drepturi dă permisul ANPA cumpărat direct de la ANPA şi nu de la o asociaţie?

Dă dreptul de pescuit DOAR în ape nearondate asociaţiilor. Dacă nu sunteţi membru al vreunei asociaţii de pescari recunoscute de ANPA, nu aveţi dreptul să pescuiţi pe nicio apă arondată vreuneia dintre ele.
7. Are vreo relevanţă că asociaţia x are 500 km de ape, asociaţia y are 100 km de ape, iar asociaţia z are 50 km?

Din punctul de vedere al dreptului de pescuit al pescarilor, nu. Membrii asociaţiei z pot pescui pe apele arondate asociaţiei x, şi viceversa, în temeiul legal arătat mai sus, la pct. 1, FĂRĂ NICIO TAXĂ SUPLIMENTARĂ.

Relevanţa unei asemenea situaţii este numai pentru puterea de administrare a asociaţiei respective. Mi-e teamă că multe asociaţii au făcut presiuni pentru a obţine cât mai multe ape, în ciuda faptului că nu dispun de capacităţile logistice pentru a-şi putea respecta obligaţiile stabilite de lege. A fost un fel de cursă ridicolă "cine ia cât mai mult", cu speranţa că cine "ia mai mult" va atrage mai mulţi cotizanţi. Această cursă este continuată la momentul de faţă cu legende rurale de tipul "pe apele noastre o să pescuie numa' cine-ş face permisu' la noi", în ignorarea deplină a legii şi în dispreţul pescarilor

_________________
http://www.pescuitstationar.ro/forum/vi ... f=6&t=3513
Good things come to those who "bait"


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 13:24 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 23 Oct 2009, 05:18
Mesaje: 1488
Localitate: rm valcea
deci si prin urmare poti sa ai permis de la orice asociatie tip chiosc si ai dreptul sa pescuiesti pe TOATE apele naturale ce tin de domeniu public (fie ca sunt arondate vreunei asociatii sau nu) ?
cu apele romsilva cum sta treaba :shock: :?:

_________________
cloncuri pentru SOMN !!! cei interesati apelati .


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 14:19 
Neconectat

Membru din: 16 Dec 2009, 11:13
Mesaje: 410
Nutzu, aceste discutii au fost valabile si anul trecut.

Reciprocitatea trebuie definita. Nu poate fi reciprocitate intre o asociatie care are 2 angajati si un parau de 5km in administrare si o alta asociatie cu 30 de angajati (ma refer la paznici) si 500km de rauri si lacuri in administrare, decat pentru cei 5km. Daca legea nu defineste acest termen, atunci poate fi definit conform bunului simt. Daca tu dai 5km, si eu sunt obligat sa dau tot atat, nicidecum 500.

Eu asa vad, dar daca eu gresesc, atunci noua lege data de anpa nu a schimbat nimic. Tot jaf va fi pe pestele din ape, ca si anul trecut.
Singurii castigati vor fi iar "prietenul tau" nea Fane facturistul si asociatiile de tip chiosc.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 15:24 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 23 Oct 2009, 05:18
Mesaje: 1488
Localitate: rm valcea
exista cumva pe vreun site o lista cu asociatiile care au reciprocitate intre ele ? :roll:

_________________
cloncuri pentru SOMN !!! cei interesati apelati .


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 16:33 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 22 Oct 2009, 19:44
Mesaje: 3249
Localitate: Timisoara
În legătură cu exprimarea "îşi recunosc dreptul de reciprocitate pentru membrii lor" din Ordinul anterior amintit, observaţi că legiuitorul scrie "îşi recunosc" şi nicidecum "îşi pot recunoaşte". Dacă ar fi scris "îşi pot recunoaşte", asociaţiile şi-ar fi putut permite să opteze între a recunoaşte sau nu reciprocitatea. Dar legiuitorul a preferat să scrie "îşi recunosc", moment din care reciprocitatea funcţionează de drept, prin efect direct al legii.

_________________
http://www.pescuitstationar.ro/forum/vi ... f=6&t=3513
Good things come to those who "bait"


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 17:46 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 26 Oct 2009, 09:07
Mesaje: 1718
Elo,Torro rosso n-ai ce face? :lol: Reciprocitatea poate sa-ti coste bani,sa platesti diferente dupa noua autorizatie!De acolo sa nu fii El Salvatore vino acasa sa-mparti ideile tale revolutionare! :lol:

au drept de constatare şi sancţionare a contravenţiilor din domeniul pescuitului sportiv următoarele categorii de funcţionari publici: inspectorii piscicoli ai ANPA, poliţiştii Poliţiei şi a
Nu scrie ca n-are drept de control ci n-au voie sa sanctioneze e diferenta, :D BEGAVARA!


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 18:02 
Neconectat

Membru din: 16 Dec 2009, 11:13
Mesaje: 410
nutzu_z scrie:
În legătură cu exprimarea "îşi recunosc dreptul de reciprocitate pentru membrii lor" din Ordinul anterior amintit, observaţi că legiuitorul scrie "îşi recunosc" şi nicidecum "îşi pot recunoaşte". Dacă ar fi scris "îşi pot recunoaşte", asociaţiile şi-ar fi putut permite să opteze între a recunoaşte sau nu reciprocitatea. Dar legiuitorul a preferat să scrie "îşi recunosc", moment din care reciprocitatea funcţionează de drept, prin efect direct al legii.


Perfect de acord, dar insist sa definesti cuvantul reciprocitate. Daca Asociatia X administreaza 5km, nu e normal ca si cealalta Asciatie Y sa ofere la reciprocitate tot 5 km? Conform legii, nu se incalca nimic.
Vezi ca apele s-au dat in administrare la asociatii nominal, si pe tronsoane, deci o evidenta clara a reciprocitatilor se poate face fara probleme.

Si Zsolt a scris bine, se ofera dreptul de a pescui, dar membrii altor asociatii vor fi taxati suplimentar cu siguranta pentru acel drept.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 18:07 
Neconectat
Moderator global
Avatar utilizator

Membru din: 22 Oct 2009, 19:11
Mesaje: 5041
In proiectele de regulamente depuse de fiecare asociatie pentru atribuirea apelor sunt cerute a se detalia(se puncta asta) tarifele / zi , / saptamana , / sezon PENTRU FIECARE TRONSON DA APA ARONDAT!!! Deci , daca nu esti membru meu , platesti acea taxa. Simplu. Reciprocitatea este la latitudinea asociatiei care are arondat tronsonul respectiv , cand am timp o sa postez o poza cu una din autorizatiile AJVPS Alba , fata-verso , unde spune cam ce-ti spuneam eu despre reciprocitate. Oricum , reciprocitatea impusa este imp[otriva regulilor bunului simt si daca se va impune aceasta stare de fapt , se vor mentine realitatile din 2010. Noi nu vom popula , nu vom ecologiza apele ca sa vina membrii asociatiilor de la chioscul strazii sa beneficieze de rodul muncii membrilor nostri. Oricum , daca am face-o , ceilalti vor gandi tipic romaneste " vezi ce smecheri suntem noi , cum i-am futut pe astia?" Asa ca ... :mrgreen: Mai bagi o fisa , mai tragi o data... Oricum , din fericire nu este reciprocitate impusa. De fapt daca vedem pe cine ai citat... :lol: :lol: :lol:
In rest , numai de bine! ;)


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 18:56 
Neconectat
Avatar utilizator

Membru din: 22 Oct 2009, 19:44
Mesaje: 3249
Localitate: Timisoara
...Ioaneeeee, tu baga video-ul ala ca tot ungureste vorbesc. Aline, eu nu mai inteleg nimic. Insa sunt perfect de acord ca asociatia care are ape in administrare sa ii taxeze pe "alti copii din alte blocuri" atunci cand acestia vin sa pescuiasca pe apele lor. Numai ca ma contrariaza cat de incurcate sunt hotararile astea luate la nivel de minister.

_________________
http://www.pescuitstationar.ro/forum/vi ... f=6&t=3513
Good things come to those who "bait"


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Se pare ca e cotita...
MesajScris: 16 Mar 2011, 19:13 
Neconectat

Membru din: 11 Dec 2009, 19:57
Mesaje: 92
@nutzu_z
Citez citatul citat de Dvs. :lol:
Cititi cu atentie partea subliniata
nutzu_z scrie:
a. OUG nr. 23/2008 (aprobată prin Legea nr. 317/2009), care face oficiul de lege actuală a pescuitului, art. 23, al. 4: “Permisul de pescuit recreativ/sportiv este valabil atât pentru zonele concesionate de asociaţia al cărei membru este, cât şi pentru zonele concesionate de alte asociaţii, pe bază de reciprocitate.”


Aia e "reciprocitatea" la care se face referire. Atit.
Si punct.

Personal, nu-mi face placere sa platesc taxe suplimentare la altii.
Pe de alta parte imi convine pentru ca, asa cum deja am scris pe un alt forum, daca imi este refuzat accesul, nu-mi sunt oferite conditiile, pot apela la OPC / ANPC.
Intre mine si asociatie respectiva numai este o relatie de membru asociat - asociatie, ci este una de consumator - prestator de servicii. Iar legislatie in aplicabila este mai bine pusa la punct.
ANPA si cei care au luptat pentru impunerea prezentului ordin sigur nu au sesizat acest aspect.


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 40 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4  Următorul

Ora este UTC [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatori înregistraţi: Niciun utilizator înregistrat


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România
[ Time : 0.053s | 11 Queries | GZIP : Off ]